Michael'dan Lisa'ya Not

[Misafir]

Dün Twitterda @Dangerous_Inc ve Lisa Marie arasında bir diyalog olmuş.@Dangerous_Inc ,bir resim paylaşmış.bunun bir zamanlar Michael tarafından lisa ya yazılmış bir not olduğunu söylemiş.
[Linkleri görebilmek için üye olun veya giriş yapın.]
Lisa da bunu görünce ,bu notu nerden bulduğunu sormuş.dangerous bunun önümüzdeki ay olacak Juliens açık artırma kataloğunda olduğunu söylemiş.belki bu özel notu geri alabilirsin falan demiş Lisa ya.görüldüğü kadarıyla Lisa bu mektubun nasıl olup da müzayedeye katıldığını bilmiyor.anladığım kadarıyla müzayede de önceden olduğu gibi,şimdi de bazı şeylerin çalınarak ulaştırılmış olabileceği konuşulmuş.bu son söylediğimi Lisa dışındaki kişiler söylemiş ama.sonra Lisa da demiş ki,''bilgi için teşekkür ederim.neyse ki elimde buna benzer başka biçok mektup var.sonra Dangerous ile birlikte şurdan Juliens in katalog listesine bakmışlar
[Linkleri görebilmek için üye olun veya giriş yapın.]
ve sonunda Juliens in bu mektubu sonradan satış listesinden çıkardıklarını görmülşer.Michael mektupta Lisa ya neler söylemiş.? bi bakın.yine doktor reçetesi gibi bazı bölümler
yanlış anlamadıysam bazı bölümler;
''Lisa, bu huzura gerçekten ihtiyacım var.
şu an tam olarak 4 gündür uykusuzum.
bu telefonlardan ve işle ilgili insanlardan uzaklaşmaya ihtiyacım var.
önce sağlığımı düşünmeliyim.
I'm crazy for you.....( )

(sonda ve başta anlayamadığım şeyler var.ama çok şeker gerçekten.

[Pinokyo]

I'm crazy for you.Nokta !

[bo-bo]

[deep_inside]

"Turd" diye bitirmiş notu haha "doodoo" kelimesinin eş anlamlısı yani...b..k!! Bu adam niye kendisine böyle diyor? hahahahaha İki gündür nedense sinirlerime dokunuyor bu not, sinirden gülüyorum...

[ecz_mj]

Not gerçekten çok şeker,keşke LMP'ye değil de Debbie'ye ya da Blanket'in annesine yazılmış olsaydı.Çünkü LMP bu denli sevgiyi haketmiyor...Adı bile tüylerimi diken diken etmeye yetiyor vallahi

[Misafir]

bu not üzerine birçok tartışma yaşanmış aslında.bunları @Dangerous_Inc 'i takip ederken öğrendim.bazı insanlar(dangerous a göre bunların LMP den nefret eden bazı MJfanları olması muhtemel) demişler ki,''bu not nerden çıktı.tam da LMP yeni albüm çıkarmışken,birden juliens müzayede evinden 2 haber geldi.bir-babasının ilk orjinal mezarının açıkartırmaya çıkarılması(o da gerçekten ilginç olan ayrı bi konu..) iki-taa yıllar önce Michael tarafından yazılmış bi notun ortaya çıkması.LMP bunları özellikle ortaya çıkardı.kendi albümünün daha çok satması için yine kocasının ve babasının anısını kullanıyor.'' demişler.Dangerous Inc buna itiraz ediyor.bu saldırının yersiz olduğunu düşünüyor çünkü ona göre'' öncelikle bu konu medyada yeralmaya başlamadan önce ilk kez Dangerous tarafından dile getirildi.''aynı anda LMP bu notu görünce şaşırdı.dangerous ona bu notu müzayedeevinin gelecek ayki satış kataloğunda bulduğunu söyledi.LMP ona bu durumdan haberi olmadığını ve onaylamadığını söyledi.bu tweet diyaloglarından sonra medya olayı anlatmaya başladı.hem de bunu Michael ın uyku sorununun o yıllarda başlamış olduğu ve propofole giden yolun adımlarının atılmış olduğuna referans vererek yaptılar.Dangerous bunun LMP tarafından yapılmış bir oyun olduğuna itiraz ediyor.bir oyun olsaydı 2 anlam çıkardı.1. si ben LMP için çalışan biri değilim.onunla önceden hiç bi diyaloğum olmadı,bu tweet diyaloğu tamamen doğal ,kendiliğinden gelişen bir diyalogdu.ulaştığım bir bilgiyi paylaştım,LMP nin albüm satışları umurumda bile değil.2. si LMP nin o gece olacakları önceden bilecek bir psişik gücü olması gerekirdi ki mümkün değil..kendini böyle savunmuş..
sonuçta mektup katalogdan çıkarıldı.ama medya nasıl bir ilgi gösterdi mektuba.Michael ve bizzare(tuhaf) kelimesini aynı cümlede kullanmaya bayılan CNN bir adamın karısına yazdığı birçok insanın sıcak ve romantik bulacağı normal bir mektubu şöyle anlattı;
[Linkleri görebilmek için üye olun veya giriş yapın.]
aşağılık kadının haberin her anında bunu aşağılamaya çalışmasının çabalarını görüyorsunuz.bunun 3 anlamı vardır.burda MJ sözkonusudur haber normal dışı sunulmalıdır bu bir yayın politikasıdır.2. anlamı da bu kadın hayatında hiç buna benzer bi not almamıştır.ve çiftler arasında bazı kelimelerin bazı özel anlamları olabileceğini bilmemektedir.3,ya da her ikisi birdendir.
haberi TMZ de şöyle sundu;
[Linkleri görebilmek için üye olun veya giriş yapın.]
yoğunlaştığı cümle;''TAM OLARAK 4 GÜNDÜR UYKUSUZUM'' oldu.LMP nin bu satışı durdurduğundan bahsediyor.aynı haberde elvisin mezarının satışı da şöyle bir geçmiş.Müzayede evinin sahibi de LMP nin isteğini anlayışla karşıladıklarını,sonuçta elvis in kızıyla aralarının bozulmasını istemediklerini söylemiş....

[ecz_mj]

Keşke izlemeseydim videoyu gene sinirlendim,adam da en az kadın kadar aşağılıkmış. "Love Turd yoksa Love,Turd mü ???" dedi gerzek.
Mektupta o uykusuzluk kısmı koyu yazıyla yazılmış,hatta daha çok sonradan üstünden geçilmiş gibi değil mi ya

[Misafir]

"Turd" diye bitirmiş notu haha "doodoo" kelimesinin eş anlamlısı

bazıları bu mektubun aslında fanlara yazılmış olabileceğini söylüyor.dodo -Love turd daha anlamlı görünüyor o zaman sanki...istirahate,uzaklaşmaya ihtiyacım var...

[Pinokyo]

"Turd" diye bitirmiş notu haha "doodoo" kelimesinin eş anlamlısı

bazıları bu mektubun aslında fanlara yazılmış olabileceğini söylüyor.dodo -Love turd daha anlamlı görünüyor o zaman sanki...istirahate,uzaklaşmaya ihtiyacım var...

Hiiiiiiiiiii !!! Allah korusun.Tamam yeter 3 sene gezdin,tozdun,dinlendin,hoax yaptın birşey demedik.Aman Michael,aman diyim sakın sakın yapma bunu !!!!

[Minmylife]

bu not Lisa ile michael evliyken ya da beraber çıkıyoken yazılmış bir not arkadaşlar...yani çoook eski....yeni bir not deil...bunu nasıl farketmezsiniz?!

[Minmylife]

kağıdın bile eskilikten rengi gitmiş..

[tubM]

Konuyu eski yerinden buraya taşıdım. Yarım saattir bu konuyu arıyorum bu videoyu daha önce gördünüz mü bilmiyorum çünkü forumdaki videoları açamıyorum.

[Linkleri görebilmek için üye olun veya giriş yapın.]

(Videoda Michael'ın Lisaya yazdıkları değerlendirilmiş)


ÖLÜM OYUNUNDAN MEKTUP

TMZ’den gelen son haberle öğrendik ki, Julien Michael Jackson’ın Lisa Maria’ya yazdığı son mektubu açık arttırmaya çıkarmak istiyor.

Michael Jackson’ın tüyler ürperten “Uyuyamıyorum” mektubu açık arttırmadan çekildi.



Bu haber, Julien’in Elvis Presley’in mahzenini açık arttırmaya çıkarmasından kısa bir süre sonra yayınlandı.
Başta haberleri daha farklı olarak algıladık ama TMZ’nin tarzı bizi daha fazla şey düşünmeye itti.
Satır aralarını okuyabiliriz. Ve okuduk.

Mektuptan cümleler:

"Lisa, bu istirahata gerçekten ihtiyacım var."
Eğer satır aralarını okursak “istirahat”ın “sahte ölüm” olduğunu görebiliriz.
Michael artık sahnede değil ve bu onun istirahatını sağlayabilir.


_____
Bizi düşündüren bir cümle de şu:
"Tam 4 gün uyumadım."
İlginçtir, hoaxda 4 sayısı çok fazla tekrar ediliyor. 4’ü TII’te de gördük.

“Düzeltmek için 4 yılımız kaldı yoksa bu geri döndürülemez bir hal alacak..”

Başta biz believerlar, Michael’ın bu cümlesini Heal the World’le ilişkilendirmedik. Bu cümleyi geçirdiğimiz 4 yıl boyunca gerçekleşen bir olayla ilişkilendirdik. Hoax’da başka bir olayda daha 4’ten bahsetmiştik . Hatırladınız mı?

Murray 4 yıl hapis cezası aldı.


_____
Mektupta çok ilginç bulduğumuz başka bir cümle daha:

“Telefonlardan ve işlerden (iş adamlarından) uzaklaşmaya ihtiyacım var.”
Michael şimdi herkesten uzakta ve işi Estate’in ellerinde.


_____
Uzaklaşmak istemesinin sebebini ise sonraki cümlede söylüyor:

”Önce sağlığımla ilgilenmem gerek.”

Son cümlede de imzasını görüyoruz.

“Seni seviyorum.
Pis Herif. (turd)”

Michael neden kendi için böyle kötü bir kelimeyi kullanmıştır ?
Belki bir sebebi yoktu. Çünkü bu mektup duygularını ifade etmek içindi.
Belki de o anda KÖTÜ (BAD) biri olarak görüldüğü içindir.
Ya da şu anda?



Bu mektup bizim için çok önemli. Elvis’ten de bahsedilen benzer haberler..
Elvis Presley. Tarihin ilk ölüm oyunu.

İlginçtir, haberlerden sonra Julien açık arttırmadan mektubu çekti. Peki neden?
Çünkü, belki de mektup satır araları okunmak için gönderilen gerçek bir mesajdı.

[MİsmailJ]

Çeviri için teşekkür ederiz Tuba. Hoaxın başından beri böyle anlamsız gibi görülen olaylar oldu hep. Hepsinin içinde bir mesaj gizli.

[tubM]

Aslında ben şu 4 sayısını önemli buluyorum baya. Daha doğrusu Michael'ın TII'de söylemek istediği, 4 yılla anlatmak istediği gerçekte ne, bunu merak ediyorum çok. Boşuna söylemediği belli ve o filmi tüm fanlar izledi neredeyse değil mi? Açık bir mesaj var ortada ve mesajı fanlar aldı ama ne kadar anladık? 3 yıl bitti, elimizde bu 4'le ilgili ne var, ne kadar ciddiye aldık?

[ecz_mj]

Twitter'da HoaxBeast ve tayfası, kimi zaman Doug denen şahıs bu 4 ün üzerinde gereğinden fazla hatta abartarak durdular. Etrafta Michael ile alakalı alakasız nerde 4 buldularsa paylaştılar. Açıkcası o zaman pek ciddiye almamıştım. Ama şu senin yazdıklarınla beraber 4'ü düşününce gerçekten önemli galiba. Sağol çeviri için

[tubM]

Rica ederim

Şimdi, 4 sayısıyla ne kadar alakalı bilmiyorum ama hepinizin en azından duyduğu ve genelde saçmalık olarak değerlendirdiğimiz bir Aralık 2012 olayı var. O efsaneye göre 19 gün sonra kopuyoruz
Maya takvimine bağlıyorlar ama Maya takviminin sonu 2011'e falan denk geliyormuş normalde. Bunu okuduğum yeri bulursam linkini atarım. Kendi senaryolarını gerçekleştirmek istiyor olabilirler ve Michael da buna ve devamında meydana gelecek olaylara karşı uyarıyor olabilir. Michael'ın 4'ünü bir yerlere oturtmaya çalışıyorum ama 2012 fazla basit ve saçma geliyor.

[MİsmailJ]

Mayalılara göre 2012 de olacak şeyler daha önce de yaşanmış. Sonuncusu Nuh Tufanı olarak düşünülüyor. Atlantis'in batış hikayesini de buna bağlıyorlar hatta. Toplam 3 kez yaşanmış bu geçiş dönemleri. Hepsinde büyük afetler meydana gelmiş. 4. kez 2012 Aralık'ta olacakmış işte. Ama Maya takvimi burada bitiyormuş ve bir yarasa sembolü varmış. Bu da ölümü temsil ediyormuş. Benim aklımda böyle kalmış. Yanılıyor olabilirim.

[tubM]

Buldum sanırım. Bu sayfada da 28 ekim diyor. Hepsini okumadım gerçi daha önce okumuştum ve ne yazdığını da şu an pek hatırlamıyorum Saçmalanıyor da olabilir

[Linkleri görebilmek için üye olun veya giriş yapın.]

[Minmylife]

Arkadaşlar michael ın lisa ile evli oldugu yıllara dikkat edin. 1994-1996..bu not da o yıllara ait...Michael bu yıllar arasında mı bir ölüm oyunu planı hazırlayacak? yani henüz erken deil mi biraz mantıklı düşünün..Bu notun kesinlikle ama kesinlikle Michael ın ölüm oyunu ile bir ilgisi yok..her gördügünüz rakamı, her okudugunuz kelimeyi michael ile ilişkilendirmeyi bırakın artık Michael ölmediyse bunu rakamlarla ifade etmesine ne gerek var..Ölü diye bilinmek isteyen bir şahıs böyle şeylerle ugraşmaz..hayatının geri kalan kısmına bakar..

gelin size daha mantıklı ve gerçek bişey anlatayım...Bundan birkaç gün önce Ankara'da bir sergi düzenleniyor. bilmiyorum duydunuz mu..sergi ölü insan bedenleriyle ilgili ama içerigi hakkında hiçbir bilgim yok..tek bildigim bu sergiyi yapan kişinin insan bedenini tanıtmak istemesi..ya da böyle bişey bilmiyorum..bal mumundan insan bedenleri yapabilen bir kişi bu..Bir Michael hayranı arkadaş bu sergiye gidiyor ve bu sergiyi düzenleyen kişi hakkında araştırma yapma ihtiyacı hissediyor..burada anti parantez belirteyim, arkadaş believer deil. sergiyi düzenleyen adamın kim oldugunu nasıl biri oldugunu araştırırken karşısına şöyle bir haber çıkıyor: Michael ölmeden önce, bu adamdan 'birileri' Michael jackson ın balmumundan bir heykelini yapması için sipariş veriyor.

alın size elle tutulur ciddi bir konu..rakamlarla, 15-16 yıllık notla kafa yoracagınıza bence bu konu hakkında kafa yormanız daha mantıklı olur...

[Pinokyo]

Arkadaşlar michael ın lisa ile evli oldugu yıllara dikkat edin. 1994-1996..bu not da o yıllara ait...Michael bu yıllar arasında mı bir ölüm oyunu planı hazırlayacak? yani henüz erken deil mi biraz mantıklı düşünün..Bu notun kesinlikle ama kesinlikle Michael ın ölüm oyunu ile bir ilgisi yok..her gördügünüz rakamı, her okudugunuz kelimeyi michael ile ilişkilendirmeyi bırakın artık Michael ölmediyse bunu rakamlarla ifade etmesine ne gerek var..Ölü diye bilinmek isteyen bir şahıs böyle şeylerle ugraşmaz..hayatının geri kalan kısmına bakar..

gelin size daha mantıklı ve gerçek bişey anlatayım...Bundan birkaç gün önce Ankara'da bir sergi düzenleniyor. bilmiyorum duydunuz mu..sergi ölü insan bedenleriyle ilgili ama içerigi hakkında hiçbir bilgim yok..tek bildigim bu sergiyi yapan kişinin insan bedenini tanıtmak istemesi..ya da böyle bişey bilmiyorum..bal mumundan insan bedenleri yapabilen bir kişi bu..Bir Michael hayranı arkadaş bu sergiye gidiyor ve bu sergiyi düzenleyen kişi hakkında araştırma yapma ihtiyacı hissediyor..burada anti parantez belirteyim, arkadaş believer deil. sergiyi düzenleyen adamın kim oldugunu nasıl biri oldugunu araştırırken karşısına şöyle bir haber çıkıyor: Michael ölmeden önce, bu adamdan 'birileri' Michael jackson ın balmumundan bir heykelini yapması için sipariş veriyor.

alın size elle tutulur ciddi bir konu..rakamlarla, 15-16 yıllık notla kafa yoracagınıza bence bu konu hakkında kafa yormanız daha mantıklı olur...

Michael Jackson bu kadar iyi tanıyorsan neden 1979 yılında yayınlanan Off the Wall'un backmaskinginde "Ben 50 yaşında öleceğim" dediğinide açıklayabilir misin bize ?

[deep_inside]

Arkadaşlar michael ın lisa ile evli oldugu yıllara dikkat edin. 1994-1996..bu not da o yıllara ait...Michael bu yıllar arasında mı bir ölüm oyunu planı hazırlayacak? yani henüz erken deil mi biraz mantıklı düşünün..Bu notun kesinlikle ama kesinlikle Michael ın ölüm oyunu ile bir ilgisi yok..her gördügünüz rakamı, her okudugunuz kelimeyi michael ile ilişkilendirmeyi bırakın artık Michael ölmediyse bunu rakamlarla ifade etmesine ne gerek var..Ölü diye bilinmek isteyen bir şahıs böyle şeylerle ugraşmaz..hayatının geri kalan kısmına bakar..

gelin size daha mantıklı ve gerçek bişey anlatayım...Bundan birkaç gün önce Ankara'da bir sergi düzenleniyor. bilmiyorum duydunuz mu..sergi ölü insan bedenleriyle ilgili ama içerigi hakkında hiçbir bilgim yok..tek bildigim bu sergiyi yapan kişinin insan bedenini tanıtmak istemesi..ya da böyle bişey bilmiyorum..bal mumundan insan bedenleri yapabilen bir kişi bu..Bir Michael hayranı arkadaş bu sergiye gidiyor ve bu sergiyi düzenleyen kişi hakkında araştırma yapma ihtiyacı hissediyor..burada anti parantez belirteyim, arkadaş believer deil. sergiyi düzenleyen adamın kim oldugunu nasıl biri oldugunu araştırırken karşısına şöyle bir haber çıkıyor: Michael ölmeden önce, bu adamdan 'birileri' Michael jackson ın balmumundan bir heykelini yapması için sipariş veriyor.

alın size elle tutulur ciddi bir konu..rakamlarla, 15-16 yıllık notla kafa yoracagınıza bence bu konu hakkında kafa yormanız daha mantıklı olur...

Bizler bu siteye yıllardır emek veriyor, her şeyi ince ince araştırıyoruz, bu şekilde yaklaşman hiç doğru değil, hepimiz herşeyde aynı fikirde olmayabiliyoruz ama birbirimizin fikrine saygı duymayı biliyoruz, bu yüzden burada dostluktan başka birşey yok...

[ecz_mj]

Biz Michael'ın beyni değiliz ve daha önce şu "mantık" meselesini başka forumlarda da hoş bulunmayacak biçimde tartıştık. Gözlerini kapamış, kulaklarını tıkamış bazı kişiler bize salak muamelesi yaptı ve inanır mısın zekamızı bile tartıştılar. Biz de dışarda bu konuyu konuşmayı bıraktık ve sonra ne görelim. Merakta olan bu şahıslar buraya üye oldular, hiçbir katkı yapmadan, tek bir yorum yazmadan, sonuca ulaşmamıza yardım etmeden hazıra konarak burda yaptığımız analizleri, tartışmaları tek tek okudular. Bizim kimseye düşmanlığımız yok ama gerçekten bazen kendi adıma sabrımın sınırlarına dayanan durumlarla karşılaşıyorum. Mesela bugün başka bir konuya bir mesaj yazılmış burda. Sinirlendim açıkcası o mesaja. Vazgeçtim deyip gidenler oldu ama dayanamayıp gene geliyorlar, demek ki tam olarak zihinlerinden bu olasılığı atamıyorlar. Biz onlara "illa gelin, Michael ölmedi bak valla yaşıyo, inanın ne olur" diye yalvarmıyoruz. Kendi iç seslerini bizim sesimizle karıştırıp bize sinirleniyorlar. Kimse kırılsın, üzülsün de istemiyorum ama biz Michael'ın ölmediğine kimseyi inandırmak zorunda değiliz. Kendimize göre sebeplerimiz vardı inandık, gelip olayı anlatır mısın diyenlere (kendi adıma söylüyorum) anlattık.
Michael bu olayı benim kanaatimce yaptı/yaptırıldı. Ne zaman planladı, ilk adımı ne zaman attı hiçbirimiz kesin olarak söyleyemeyiz. Michael'ın manipülasyonu çok iyi yaptığını biliyoruz. Bunu "Greatest Show On Earth" bazında gerçekleştirmiş olması benim için sürpriz olmaz. Yani ben çıkıp "hoax 2005 davası sürecinde planlanmış ve 2009 da gerçekleştirilmiştir" desem buna yönelik "kesin böyledir" diyebileceğim kanıtlar yok anlatabiliyor muyum? Ha iddiamı destekleyecek işaretler gösterebilirim ama kesindir diyemem.
Sen kendi içinde bu durumun varlığına dair en ufak bir inanç duyuyorsan bizim en ufak ayrıntıyı bile neden önemsediğimizi, hoaxla alakalı olsa da olmasa da bir ihtimalin bile araştırılmaya değer olarak görüldüğünü anlaman lazım.

[Minmylife]

Ben Michael ın ölmediğine inanıyorum..benim demek istedigim bir insan her olayı rakamlarla ayarlamaya kalksaydı işin içinden çıkamazdı..evet biz michael ın beyni deiliz ama bahsettiğiniz rakamlarla olayı rastgetirmek bir insan beyninin yetemeyecegi bir durumdur..ha bunu İlahi Takdir böyle yapıyor derseniz onu kabul ederim. Ama bir düşünsenize..herşeyi rakamlara göre ayarlamak zordur..burası hiyerarşik bir yer..kimse kimseden bagımsız hareket edemez. demek istedgiim buydu..yoksa Michael ın ölmediğine dair çok daha elle tutulur kanıtlar var bunu hepiniz biliyorsunuz..hem rakam gibi şeylere de ihtiyaç yok ki michael ın yaşadıgını kanıtlamak için. öyle deil mi?

emege her zaman saygım vardır..sizi kırdıysam özür dilerim..niyetim eleştirmek ya da saygısızlık etmek deildi..sadece anlam veremedigim ve inanmadıgım şeyleri belirtmek istedim..

yine backmasking konusunda da aynı fikirdeyim.. 1979 da 21 yaşındayken50 yaşında ölmeyi planlayan hiçbir sanatçı duymadım ve hatta bunun için backmasking ayarlamasını da tuuhaf buluyorum..Michael hayat dolu bir insandı..yaşamayı seviyordu. 21 yaşında gelecegi parlak bir sanatçı neden 2009 da ölmek için plan yapsın.... 'ölmek'ten kastımı anladınız..Bence michael onun peşinde olanlardan kurtulmak için böyle bir oyuna başvurdu..1979 da da bu insanlar henüz Michael ın dünyayı nasıl etkileyeceginin farkında bile deillerdi. eger michael 21 yaşındayken 50 yaşında ölmek için bir plan yapmışsa bunun başka nedenleri olmalı ama bu da mümkün deil...başka bir neden olamaz..şimdi size sorsam Michael neden ölüm oyununu yaptı diye hepiniz aynı cevabı vereceksiniz..peşindekilerden kurtulmak için..Ailesinin güvende olması için..borçlarından kurtulmak için...müslüman olmak için (belki)..bu hayattan kurtulup, basit ve sade bir hayat yaşamak için...öyle deil mi? başka neden geliyor mu aklınıza? Michael 21 yaşında bunların planını yapabilir miydi? ve bunun için de backmasking yapmış olabilir mi? ben backmasking e de inanmıyorum...neden derseniz, insanlar bazı şeyleri görmek istedikleri gibi görmeye çalışıyorlar...hani siz de bazen yazıyorsunuz buraya..'o kadar da deil...çok abartıyolar..' falan..aslında burda çok haklısınız..insanlar kendi düşüncelerini ıspatlama adına olmadık şeyler yazmaya, olmadık fikirler ortaya atmaya başlıyolar...ben demek istiyorum ki 'bunların hiçbirine gerek yok'' yani olmadık şeyler ortaya atmaya gerek yok..Michael ın yaşadıgına dair çok fazla kanıt var..ve hepsi de O'nun ölmediğine çok kolay inandırabiliyor.. bence o kişilerin kendi inançlarıyla ilgili problemleri var..onun ölmediğine tam inanmak için bu tür akıl oyunlarına başvuruyolar..oysaki buna gerek yok..inanmak o kadar zor mu?? zorsa bari beyin yorucu fikirler ortaya atmayı bıraksınlar da içlerindeki 'believer' duygusunun hesabını yapsınlar...bir inanıp bir inanmayan kişi bu tür beyin yorucu şeylerle mi inanmaya başlicak, ya da bunlarla mı inancı artacak? bu da tuhaf deil mi?
burada çok güzel bilgiler çok güzel kanıtlar var.. hepinize ayrı ayrı teşekkür ediyorum bunun için..sizi kırdıysam tekrar özür diliyorum..

[ecz_mj]

Ben sana kırılmadım kesinlikle, daha çok o bahsettiğim diğer mesaja sinirlenmiştim. Bu konuyu okuyunca ardından patlak verdi.
Yapmaya çalıştığımız şey sadece herşeyi gözden geçirmek, araştırmak. İlk kez karşımıza çıktığında önemli ya da önemsiz olması çok ilgilendirmiyor bizi (bariz abartı olanlar hariç). Altında yatanlara bakıyoruz ister istemez, rakamdı, şarkıydı. Kimisi eleniyor kafalarımızda kimisinin hala yeri var, önemli olduğunu düşündüğümüzden zihnimize kaydediyoruz.

[tubM]

Ben Michael ın ölmediğine inanıyorum..benim demek istedigim bir insan her olayı rakamlarla ayarlamaya kalksaydı işin içinden çıkamazdı..evet biz michael ın beyni deiliz ama bahsettiğiniz rakamlarla olayı rastgetirmek bir insan beyninin yetemeyecegi bir durumdur..ha bunu İlahi Takdir böyle yapıyor derseniz onu kabul ederim. Ama bir düşünsenize..herşeyi rakamlara göre ayarlamak zordur..burası hiyerarşik bir yer..kimse kimseden bagımsız hareket edemez. demek istedgiim buydu..yoksa Michael ın ölmediğine dair çok daha elle tutulur kanıtlar var bunu hepiniz biliyorsunuz..hem rakam gibi şeylere de ihtiyaç yok ki michael ın yaşadıgını kanıtlamak için. öyle deil mi?

emege her zaman saygım vardır..sizi kırdıysam özür dilerim..niyetim eleştirmek ya da saygısızlık etmek deildi..sadece anlam veremedigim ve inanmadıgım şeyleri belirtmek istedim..

yine backmasking konusunda da aynı fikirdeyim.. 1979 da 21 yaşındayken50 yaşında ölmeyi planlayan hiçbir sanatçı duymadım ve hatta bunun için backmasking ayarlamasını da tuuhaf buluyorum..Michael hayat dolu bir insandı..yaşamayı seviyordu. 21 yaşında gelecegi parlak bir sanatçı neden 2009 da ölmek için plan yapsın.... 'ölmek'ten kastımı anladınız..Bence michael onun peşinde olanlardan kurtulmak için böyle bir oyuna başvurdu..1979 da da bu insanlar henüz Michael ın dünyayı nasıl etkileyeceginin farkında bile deillerdi. eger michael 21 yaşındayken 50 yaşında ölmek için bir plan yapmışsa bunun başka nedenleri olmalı ama bu da mümkün deil...başka bir neden olamaz..şimdi size sorsam Michael neden ölüm oyununu yaptı diye hepiniz aynı cevabı vereceksiniz..peşindekilerden kurtulmak için..Ailesinin güvende olması için..borçlarından kurtulmak için...müslüman olmak için (belki)..bu hayattan kurtulup, basit ve sade bir hayat yaşamak için...öyle deil mi? başka neden geliyor mu aklınıza? Michael 21 yaşında bunların planını yapabilir miydi? ve bunun için de backmasking yapmış olabilir mi? ben backmasking e de inanmıyorum...neden derseniz, insanlar bazı şeyleri görmek istedikleri gibi görmeye çalışıyorlar...hani siz de bazen yazıyorsunuz buraya..'o kadar da deil...çok abartıyolar..' falan..aslında burda çok haklısınız..insanlar kendi düşüncelerini ıspatlama adına olmadık şeyler yazmaya, olmadık fikirler ortaya atmaya başlıyolar...ben demek istiyorum ki 'bunların hiçbirine gerek yok'' yani olmadık şeyler ortaya atmaya gerek yok..Michael ın yaşadıgına dair çok fazla kanıt var..ve hepsi de O'nun ölmediğine çok kolay inandırabiliyor.. bence o kişilerin kendi inançlarıyla ilgili problemleri var..onun ölmediğine tam inanmak için bu tür akıl oyunlarına başvuruyolar..oysaki buna gerek yok..inanmak o kadar zor mu?? zorsa bari beyin yorucu fikirler ortaya atmayı bıraksınlar da içlerindeki 'believer' duygusunun hesabını yapsınlar...bir inanıp bir inanmayan kişi bu tür beyin yorucu şeylerle mi inanmaya başlicak, ya da bunlarla mı inancı artacak? bu da tuhaf deil mi?
burada çok güzel bilgiler çok güzel kanıtlar var.. hepinize ayrı ayrı teşekkür ediyorum bunun için..sizi kırdıysam tekrar özür diliyorum..

Meraba Minmylife, ben bu ve önceki mesajında yazdıklarından forumu iyi incelemediğini çıkarıyorum. "x'e gerek yok" gibi açıklamalarına cevap vermek isterdim burada ama yeterince uzunlar ve kimsenin buna zamanı yoktur eminim. Zaten forum bunun için kuruldu. Herkes elinden geleni yaptı, emek verdi, bilgiler buraya taşındı, tartışmalar yapıldı.. Üstte bahsettiklerinin hepsi tartışıldı. Bu, bir daha tartışılmayacaklar anlamına gelmiyor ama en azından konuları dikkatli inceleyip düşüncelerini paylaşırsan daha "mantıklı" olur. Kimsenin karşı çıkacağı bir durum oluşmaz.
Bahsettiğin rakamlar, notlar vs. senin gördüğün kadar basit değil. Biz de basit olmadığını zamanla gördük. Hiçbir şey yapmadan, üzerine konuşmadan, ortada olmayan bir konu için "bunları tartışmaya gerek yok" diyemeyiz değil mi? Ve biz hala tartışıyorsak gerekli olduğunu düşünüyoruz demektir. Senin için böyle olmayabilir ama bunu söylemenin bir adabı var. "Biraz mantıklı düşünün." buna pek uymuyor bence. Sebebini ecz_mj'in gayet iyi anlatmış. Ben de anladığını düşünüyorum